作者：赵宁

    采访人：赵宁

    被采访人：魏晓平、印小天、刘洋

    中国国家话剧院“国话之秋”演出季即将在9月9日隆重推出舞台喜剧《都市囧人》。该剧目前在国话排练场内进行紧张排练。8月31日中午，导演魏晓平携两位主演印小天和刘洋，一起做客新浪娱乐嘉宾聊天室，跟新浪网友谈谈这部剧台前幕后的故事。以下是聊天实录：

    赵宁：中国国家话剧院，国话之夜即将在9月9日推出舞台喜剧《都市囧人》，今天我们很有幸邀请到在紧张排练当中，抽空到新浪跟大家见面的，导演魏晓平，以及两位主演，印小天和刘洋。欢迎三位嘉宾。

    我们来鼓掌，我们等了有一阵了，现场有点闷，正好是午后，现场这个时间三位都在排练？

    魏晓平：对，现在已经开始了。

    排练场上很开心

    赵宁：排练场是什么样的气氛，导演什么状态，小天跟我们说说，刘洋也说说了，导演在排练场内是什么状态？

    印小天：很凶的。

    赵宁：为啥？要求特严格？

    魏晓平：你不拿鞭子抽，他们怎么动呢。

    主持人赵宁：说的我们两位演员太不专业了，快反驳一下。

    刘洋：导演开玩笑，导演在现场比现在开心很多，会笑的。我等了一段时间都忘了跟大家打招呼，实际上我们是故意的，跟大家表现一下囧的状态。

    用话剧详解人生囧态

    赵宁：其实囧这个汉字非常的象形，很有意思。

    刘洋：像吗？（指着小天）

    赵宁：小天眉毛、眼睛是上面两撇吗？

    印小天：它那个是八字眉，我这个是倒八字眉。

    赵宁：囧是什么意思？

    印小天：这个是导演起的？

    赵宁：导演觉得是什么意思？

    魏晓平：跟这个很将近的字是“雷”吧，囧跟字典里面的窘迫是同义词，这个里面是象形，很难堪、很难受，但是又不得不，这个事情很囧。

    赵宁：想象那个人的脸，像小天说的，眼睛和眉毛倒八字，一下子耷拉下来，嘴张的好大。

    魏晓平：被迫接受。

    赵宁：小天将在《都市囧人》出演囧人，将会在舞台上呈现囧到底是什么意思？是这样吧？

    印小天：对。

    提前揭秘剧情

    赵宁：刘洋在剧中演他其中之一的未婚妻。

    刘洋：我是第一个被大家看到的，他的未婚妻。

    赵宁：其中之一的未婚妻，我在介绍觉得挺雷的，有很多未婚妻吗？

    刘洋：三个。

    赵宁：你是最先亮相的，是不是可能被扶正的那个。

    刘洋：我是把他搞的最囧的那个。

    赵宁：戏中你的性格是比较厉害的？

    刘洋：对，我是美籍华人，我是很年轻的典型美式教育下的女孩子，还不能说是女人，表达方式非常的直接和坦白，在家里面是我说了算，他基本上是这样看着我。

    赵宁：我现在明白怪不得小天还会找起来两个。给我们介绍一下其他两个未婚妻，性格是什么样子？

    印小天：另外两个也是国家话剧院的演员，剧中台词写是非常可爱和顾家的女孩。在剧中后来罗航有台词说最喜欢林婉怡，她们两个离我而去了，她跟我在一起。还有一个刘丹扮演李美娟，泰国航空公司的空姐，工作有板有眼，她在偶然一次机会里认识我的小学一起成大的朋友，结果他们两个好上了。

    赵宁：跟你什么关系？泰国的这个空姐，跟你的好朋友好上了 。

    印小天：对，她和她都离我而去了。

    刘洋：别刨了，所有的底都被你刨呢。

    赵宁：我觉得小天还是很聪明的，说了半天让我们对他跟同情，三个女友最后只剩下一个留下来陪你。事实上根故事绝对不是这样的。

    魏晓平：这三个姑娘，三个空姐对生活是极其热爱，有很大的热情，她们的生活很长时间我们能够感觉到，她们是充满着激情、热情和幻想，如果一个姑娘充满了幻想，一定是很热爱生活的。那么这种情况，我觉得她们有理由按照自己的愿望去生活。她们有理由去寻找自己以为的快乐和幸福。当她们如果感觉到这件事情不舒服的时候，她们就理由迅速的做各种决定，这是一个时代年轻人最大的特质。

    赵宁：在这个片中也跟时下年轻人一些情感、诉求一些性格联系非常紧。

    魏晓平：当然，他们就是眼下的人。

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    《都市囧人》大幅改编了《波音波音》

    赵宁：魏导，我们知道这部话剧的原型叫《波音波音》，是在法国上演了15000多场，是经久不衰的经典剧目，您这次在改编上面做了哪些工作？

    魏晓平：做了很大篇幅的改动，在剧本的原有的精神的原质上没有做任何变动，情节没有做变动，最大的变动是使这个剧年轻化、时代化、时尚化。之所以能在法国演这么长时间，之所以几次被搬上荧幕，一代一代都去看这个戏，几十年，说明一个问题，我们人类最基本的需求就是爱。我们一切都是为了这个东西我们在生活，我们在创造，我们在发明，如果没有爱，这个世界结束，如果没有情感，这个世界结束。那剩下机器了。所以为什么能演这么长的时间，最关键的点就在这儿，每一代人需要的就是在爱，如何选择爱，如果追求爱，如果决定自己和爱的关系。

    赵宁：表达爱主题的影视剧，包括舞台剧目非常多，但是在这部剧里面，它选了一个很特别的视角，一个男人和三个女人。

    魏晓平：所以它提出了很多很多和传统，它也是传统，挑战自己，那么三个女人又做了三个决定，把问题留下了很长很长的时间。每一代人都在中间找到了自己的位置，否则的话，观众会把它当一个回忆了，不会把它当做一个和自己有关系的戏，我相信《都市囧人》上演，我们都会在中间找到自己，需要思索、需要理解、需要感受，甚至需要去猜想未来的东西，就是自己的情感和生活的关系。我个人和现实的关系，我的需求和传统的关系。所以在这个戏中间，在这一点上，有很多解不开的一些谜，有很多我们回答不了的问题，至少不能准确回答。

    赵宁：比如说？

    魏晓平：比如说情感是不是这样的？比如说爱情专一是不是唯一的一个属性？我们经常说稳定、专一，对爱情，那么这个戏中就直接问了，什么是稳定，什么是专一，爱情专一是不是爱的唯一属性。爱的多边，爱的多变，属于谁。是不是唯一的追求的目标，或者是唯一我们判断爱的标准，那么婚姻是不是爱的一个表示或者是一个结果。婚姻到底是什么？爱到底是什么，很多问题提出来。

    赵宁：魏导说的过程当中，我脑子里全是问号，每一个问题我都要好好想一想。

    我们普通观众看戏的时候，很容易把自己带到角色当中去的，跟着想一些，如果我们遇到剧中主人公遇到的问题，怎么样选择，如何抉择，最直接感受到情感种种问好是我们剧中的主演，在一个多月的排练时间里，这些问好曾经反复出现过，你们用不同的表演方式试图解开它。小天，演一个普遍定义是花花公子，你的感受是怎么样的？恋爱的很过瘾，常识跟不同类型的女孩谈恋爱的感受，还是其他的东西，我只是乱想。

    印小天：罗航我觉得非常的博爱，他可以把一颗心同时分给三个人，同时一样的爱，买礼物也是一式三份那种。他精力也旺盛，找了三个都是不同航空公司的空姐。其实我生活中我的朋友，有男有女，也有过，我也听说过这种情况，包括你身边的朋友，包括我们今天在观看视频的新浪网友们身边也会有这种情况出现，这是现在社会的一个现象。但是确实会很忙乱，到最后，也会使感情还是有归宿。

    赵宁：你会很矛盾，一直想去选择，还是说你很享受这个过程？

    （嘉宾笑）

    印小天：最后是…

    赵宁：你老说最后，最后没办法，人家选择了离开你。

    印小天：人家把我选择了，不是我选择别人了。

    赵宁：如果让你选择，你会觉得维持这样的状况是非常OK的。

    印小天：就是喜剧性，开始非常好，一致按部就班，这个飞走，那个落地，没想到有一天三个同时出现了，故事就展开了。

    赵宁：他一定很后悔，为什么那天出了这样的差错。

    刘洋：不归他管，遇到暴风了。

    魏晓平：天时地利人和。

    演绎80后的爱情价值观

    赵宁：刘洋在片中有什么样的感悟？

    刘洋：我反复的读剧本，包括我们排练中间，我一直在想，爱是什么，什么样的爱才是我们应该追求的东西。我觉得可能每一个人心里都是一种不同的，自己的对爱的认知。或者说你对你朋友的爱的某一些认知。这个东西是很普遍的发生在我们周围的。我觉得它可以给我很多的启示，包括选择上面，包括我们80后，我们的真正的价值观是什么。因为三种不同的答案，实际小天刨底也好，或者是怎么样，真的不是那么简单，中间每一个人的过程，每一个人的变化，会让我想，追寻哪一种爱情或者说感情是我们现在值得思索的。因为它给出了三种完全不同的答案，我相信如果再有人上舞台，一样是不一样的。因为每个人心中是不同的。我希望我在舞台上，我们演出的这一台话剧，下面有多少观众就会有多少种答案。

    赵宁：我看导演一直陷入了沉思，又在思索新的问题了。人真的可以像小天说得那样，把心分成对等的好多块吗？爱是可以切割，或者说给予不同人吗？

    魏晓平：会有。

    赵宁：现在的人可能会感觉到这种感受或者这种现象还是蛮多的。

    魏晓平：这个不要回避它。本来就有，与生具有，各种各样的情况都有，这样的一种情况是我们长期不说的，我们不去碰的。情感和婚姻一直是矛盾，从奴隶社会到今天，婚姻的状态一直在变化，针对的对象其实是情感。情感一直没有变化，我们一直是对情感是肯定的，只有婚姻，婚姻制度是对情感是限制的。我觉得这个是可以不躲闪它，可是过去这是我想很少人谈，或者不谈，没有什么理由说只有一种方式，或者说只有这样一种方式才是对的。我们到现在也不知道情感是怎么产生的，但是我们知道《婚姻法》是怎么产生的。

    赵宁：一直在变化的不是情感，不是爱，而是我们敢于直面自己内心的一种姿态。

    魏晓平：对，这是很重要的。我想，我们描写爱情的戏很多，这个戏它的最大的长处就是在这个问题上，它非常勇敢的提出来。而且随着每一个时代，它的特性，婚姻状态、同居状态，离异状态，各种各样状态的情况下都有一个潮流，谁又掀起离婚潮了，谁又掀起婚姻潮了，各种各样的东西，为什么这个戏一直演，一定是观众在中间可以读到很多东西，也就是你刚才说的那个，心到底是不是可以切的，不是破碎，是不是可以切的，是谁做主，我的情感，我的心是谁做主，肯定是我自己。

    赵宁：这部戏在法国就演了1万多场，在时间的长度里是呈现了不同的面貌了吗？

    魏晓平：我以为它是几乎是原版，应该是十年前我看的是第1万场，我很偶然地去看，没想到是第1万场，他们纪念，我们把原始版的演员请回来演这出戏，当年她是一个少女，等我看她的时候，已经是老太太了。坐在我旁边不远，我坐在过道那边是奶奶带着孙女去看，孙女大概是9、10岁左右，奶奶一直轻轻告诉孙女，讲的很低，孙女傻笑，奶奶很高兴，指分辨里面的人物，换句话说也许奶奶也许是年轻时候看的，带孙女去看这出戏。
   
    赵宁：相同的观众在不同时候看都会有不同的想法。

    魏晓平：这个戏在法国是被宗教推荐的一出戏。

    赵宁：看似很矛盾？

    魏晓平：很矛盾，相当矛盾，当时我听了大吃一惊，换句话说，那帮神父们也看到了他们要的东西。

    赵宁：也许，人们难道不应该在找到自己信仰之前先想明白吗？

    魏晓平：说的对，说的太好了。

　　朱时茂版的《波音波音》演得很浪漫抒情

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    赵宁：我知道之前有一个版本是朱时茂演的？

    魏晓平：对，老茂，他们演了一出。

    赵宁：他们等于是完整的重现了法国的原著？

    魏晓平：那个也是我导。这版很年轻化，在节奏上和表达上，那出很抒情。

    赵宁：你受到了限制吗？

    魏晓平：没有。当时接触的情况不一样，当时的演员也是一批很优秀的演员，有朱时茂、金丽丽、李梅等等都是很悠久的演员，只不过那版我们做的更浪漫、抒情一些。这一版他们都是80后，做的更激情，节奏更迅猛，这个时代已经往前迈的太快了，所以就显得更激烈一些，里面用的音乐都已经是拉丁风了。他们的运动也都是这个节奏在往前走，更年轻了。

    话剧演员的要求更高

    赵宁：我不知道我们的新浪网友会不会跟我有一样的感觉，之前我们都是从影视作品中认识印小天和刘洋，今天我才知道他们是国家话剧院的专业演员。

    魏晓平：他们都是中央戏剧学院的学生。

    赵宁：我知道，但是我不知道他们是国话的。看来我们要多多关注话剧舞台才好。小天参加的话剧演出多吗？我印象当中不多？

    印小天：对，不多，我来这个单位之后，真正意义演过话话剧这是第二部，早之前有一部《仲夏夜之梦》，那部戏不算过话的戏，是07年演的。

    赵宁：话剧舞台给你带来怎么样不一样的感觉？

    印小天：我觉得演话剧要求的演员，尤其是人物的贯穿性比影视剧相比要求高得多，因为它是演员在舞台上，那么总头演到尾，中间不能有断的地方，影视剧有的时候拍戏，我们两个演戏，感觉哪儿不对了，这穿帮，那儿台词说错，重来，话剧是不允许的，所以在前期拍戏就要投入很多精力。

    赵宁：之前记者探班问过你，一个月的排练到现在，9月9号也快了，还没有整个的一个联排，现在有了吗？

    印小天：我们现在也是打断性从头到尾拉一遍，每个导演有每个导演的风格，魏导对细节要求非常严格。那么就好像我又回到了戏剧学院的表演课一样。他会教给我们很多表演上的一些东西，我觉得我在他身上学到很多东西，我也很感谢他。

    到现在包括导演，他有很多新的想法，随时随地就会在排练当中，就会条件、修改让整个戏去更加的好。

    我是这个戏的第一男主人公，说实话，我的压力也比较大，在近期，就要进剧场了，把这个戏从头到尾串一遍，我会尽我最大的努力把这个角色做好，导演的严格要求也是非常好的。我也会尽力把这个事情做好。整个现在都下来了，最后的结尾的时候，导演有他的想法，我们一直在自己顺词，他可能在最后调整一下，这是导演的一个风格。

    刘洋称话剧是自己的梦想

    赵宁：我记得演话剧对一个演员是很过瘾的，按照这个顺序把一个任务从头到尾理一遍。刘洋是不是也会有不一样的感觉？跟在电影里？

    刘洋：对，我是每年都要回剧院演两个话剧，这是我今年第一个话剧，之前是《天堂1900》，还有《红尘》，包括《活着还是死去》。我个人认为，我演影视剧是完成别人的梦想，影视剧剧情都是触动别人心里的东西，当成他的某一种梦想，希望也好，感觉也好，话剧是我的梦想，我在舞台上是在完成我自己的梦想。

    他给我的感动或者说让我心里产生的波澜是属于我自己的，所以我学到的东西也是属于我自己的，完全不一样的感觉。

    话剧舞台的魅力无穷

    赵宁：这个问题我也很想问问魏导，您是79级中戏导演系，您在流连在话剧舞台上。

    魏晓平：我学的是它，生我养我是它。

    赵宁：但很多导演会转型拍电影、电视剧。

    魏晓平：每个人都可以有自己的生活方式。我看我老师头发都白了，我怎么办。

    赵宁：这个舞台一定有特别眷恋的地方？

    魏晓平：舞台对我太重要，魅力无穷，从来没有搞清楚它。

    赵宁：第一次发现它的魅力还能回忆一下？

    魏晓平：第一次发现它的魅力是我们学校第一次修舞台，舞台还没有修好，但是位置已经有了，我坐在正好是废墟一样的工地里面的时候，正好是月亮，旁边有很多柱子，我看了很长时间，好几个小时，我感动万分，越看越感动，就觉得那个地方一定是我，月光把整个舞台像一个巨大的布景，整个天地就在那个地方运动。出来很多像精灵一样的东西在那儿活动。一直到剧场修好，我经常进去坐在观众席，在没有光的时候坐下，慢慢看到了光线，看到整个形状，最后一定会看到很好玩的，说不出来，一些精灵出来，它们在舞台上玩，也许按照我的想象在玩，特别越快。

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    期待今天的舞台依旧能演绎出经典剧目

    赵宁：您毕业到老师一段时间去了法国？

    魏晓平：对。

    赵宁：是去看一看那边的戏剧问题？

    魏晓平：对。我是去法国一个最大的独立剧团，太阳剧社，在那里访问学习，在那边待了一段时间。

    赵宁：我们说这些年，中的话剧市场又呈现出了往上走的势头，有很多不同类型的剧目在不停上演，也创造了很好的票房成绩，但是从您的角度来看，因为您在欧洲游历这么长时间，无论是观众的欣赏水平和交流的方式，和我们现在呈现的剧目种类多样性和水平，您会有一定自己的感觉，跟我们分享一下。

    魏晓平：我们的戏剧也终于有了这样一个很繁荣，繁荣并不一定有很大的成果，很繁荣的状态，我们把观众终于激动起来，开始进入到我们剧场里面来，不管是大的，小的，我觉得这是一个非常让人高兴的事。像你刚才说的这个事情一样，我们的戏剧最大的问题是我们失去了一种传承关系，跟我们自己的传承关系，跟我们祖辈留下来的传承关系，太像北京目前的建筑了。你可以今天这里出来一栋大厦，明天那里修一座塔，后来那里搞一座玻璃房子，什么是我们的，什么是跟我的祖辈留下来的母语有关系的，戏剧也同样有这样一个问题，我们的母语在哪里，如果没有这一点，是让人无比担忧的。

    赵宁：什么时候在我们今天的话剧舞台上也能出《雷雨》、《龙须沟》等等经典的剧目。

    魏晓平：对。是我们自己的，话剧是外来的，但是已经在我们这里生根了，得要想个办法，像保护我们自己的传统文化一样去寻找如何在我们自己的建筑立面，我们的吊脚楼，我们的四合院，我们的江南小镇，所有这一切，我们的话剧在哪里。如果是仅仅跟着潮流走，再好的作品也就是人工授精了，一个代孕的妈妈。

    赵宁：我相信这也是中国国家话剧院推出国话演出季，希望再次普及和推广优秀剧的原因和初衷。我们聊了这么多舞台喜剧《都市囧人》，将会在9月9号登陆保利剧院，连演5天。

    魏晓平：在剧院有比较长远的计划，接下来我们要去天津演出，要回北京演出，具体剧院的运作内容我还是很了解。

    赵宁：那就随时关注我们新浪娱乐的相关报道。

    印小天：我补充一点，我们这个还有我们剧院很优秀的演员，我这个角色的二型演员是刘小峰老师，也是非常棒的演员，他现在在拍戏，到时候在演出。

    赵宁：你最近有什么近况，比如说正在拍什么片子，又杀青了什么戏？

    印小天：我从7月30号到现在都在排话剧，都在排这个戏。

    赵宁：八卦一下，之前的《无形杀》当中有激情的片断演出，然后听说你还特别反感这件事拿出来做宣传，怕被大家认为是炒作。

    印小天：对，这个电影8月28号在全国上映。拍的时候我就问导演，这段戏怎么拍，很正常的拍。这个戏是剧中必不可少的阶段，两个人偷情，剧情被挂到网上，很自然的拍完了。之前我也看过一些片子，有一些激情戏，去说这个事，我觉得首先我没有什么太多的比如说露的地方。之前我以前的戏，包括一些我的剧照被公布到网上说是偷拍的照片，那个事之后我觉得挺恶心的，我不是这样的。包括这个戏，这个情节我觉得也是很反对这种做法，我是坚决反对无中生有的。

    赵宁：别人认为是激情戏，但是在印小天心目当中不是激情戏？

    印小天：是激情戏，但是没有太多的东西。你说一个片子里面，男女在一起亲一下，我们这个话剧也有，能说是激情戏吗？

    赵宁：刘洋大家比较熟悉，《大内密探零零狗》还有其他我不知道的吗？

    刘洋：有。但是我觉得我要先针对话剧的这个时间，然后好在有比较好的合作的影视方面的伙伴也好，朋友也好，他们会迁就我的时间，大概在11月份的时候，会开一个让大家耳目一新的角色，我连男生都演过了，后面我想演什么，大家就拭目以待。

    赵宁：今天非常的感谢导演魏晓平、剧中两位主演印小天和刘洋来做客新浪。我们一起在9月9号走进保利剧院关注这部都市喜剧《都市囧人》，欢迎，谢谢三位。

    （实习编辑：姜维丽）