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韩东:我在颠覆“英雄”概念

2008-05-18 23:15:24来源:文学报    作者:

   

    《小城好汉之英特迈往》是韩东的第三部长篇小说,“英特迈往”其实是一个生僻的成语,意思是“才智超群、举步向前”。韩东不是阅读门槛很高的作家,曾号称“只要认识2000个汉字就可以读韩东”了,但这次他坚持要用这个阳春白雪的词作为书名。“本来的书名《小城好汉》总觉得差点力道,直到想到‘英特迈往’才觉得表现充分了。”

    南方都市报(以下简称“南”):你这个书三个人物和你想表达的“英特迈往”有什么关联?

    韩东:我对通常意义上理解的英雄没有兴趣。我的小说就是为小人物作传。普通人的生活如果有机会展开的话,一样地让人惊心动魄。正式的传记基本上就只写一些英雄豪杰,不可能为一个非常普通的人作传,但小说这种载体就能做到。仅凭这一点,我就热爱小说。

    南:你的主人公好像缺乏自省能力。他们对生活无能为力,只是顺应生活。这还能称之为“英雄”吗?

    韩东:“英特迈往”是一个形容词,我用它来形容普通人或者所有人。我在颠覆“英雄”、“好汉”这些概念,这个“英雄”,是指为生存而战的人们。只要你活到了一定的年龄,回顾一生,没有人是平庸的,都是英雄;这种英雄既有外部生活的起伏跌宕,也有内心的百感交集。

    对生活无能为力,但并不意味着他不艰苦卓绝。随便从大街上叫一个人过来,你听他说一下他的一生,很可能是很惊心动魄的。有更多在时代中被动的、消极的生存者,他们的心路历程,他们的生活给他们造成的一些东西,我特别感兴趣。

    我们只对结果感兴趣,只对成功的人感兴趣。但普通人的悲惨、普通人的重压却不为人知。更大的重压就是,付出了这么多,却毫无意义:不仅别人不知,他自己都不知,你说他是英雄,他还不敢相信。

    南:对于这段历史的评价,你的基本态度是什么呢?

    韩东:我觉得任何历史,哪怕再远古,它都不是概念,它是生命体,可以复活的东西,里面具有复杂性,苦难的日子里有欢笑,重大的历史里有日常生活。实际上我对历史的理解也就是日常生活。比如说我们讲八年抗战,在这八年抗战里,每一天都有日常生活。在严酷的条件下,这样的日常生活是怎么展开的?历史当中人生存的智慧、欢乐是怎么样的?

    就像今天,多少年以后回想起来,大家只剩下一个概念的外壳,这是一个飞速发展时期,只剩飞快的计算机啊变幻的证券市场啊这些东西。

    南:书有四分之三的篇幅在写七十年代末期。近来一些作家都开始回顾六七十年代,为什么?

    韩东:中国人的历史特别地波澜壮阔,但是文学与历史相比很不相称,说来说去,咱们就一部《红楼梦》。到了近代中国,有什么样的作品可以和这个时代相称?有没有一部或者两部作品能和时代深刻的历史内涵匹配?没有。我觉得这对作家来说是一个失职。

    所以,每位作家都有这样的野心,我觉得这个野心是很本能的:我经历了那个时代,我要把那个时代写出来,要写出相匹配的作品。实际上这一代人的责任跟野心完全吻合在一起了。可惜光有这种想法没有用,作品出不来。

  (实习编辑:马妍)

 

 


 


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