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作家刘震云访谈

2008-01-31 09:00:08来源:《人物新周刊》    作者:

   

    2008春节前夕,小说家刘震云和美女导演联手的贺岁片《我叫刘跃进》即将上映,人们即将看到的不是大制作大场面,一个再普通不过的小人物刘跃进将以温馨亲切的风格走进新年的贺岁人物中,被称为“另一种形式的大片”,刘震云说“人的内心的洪流有多大,影片就有多大”。

  《我叫刘跃进》的作者刘震云以幽默智慧,文字锥椎见血在作家圈里独具风格。他的作品以现实主义的震撼力而给人留下深刻印象。业内的人士这样评价他的作品:

  《一地鸡毛》,被誉为进入了人的生活,更进入了人的内心

  《温故1942》,在纪实和思考当中无缝切换

  返璞归真的《手机》,向市场展示了它巨大的生命力

  《一腔废话》,这是一本长篇小说,作者用他巨大的想象力演变成了翅膀,翻飞于时光隧道之中。

  最近,央视《人物新周刊》的主持人和刘震云关于小人物与大英雄,小聪明与大智慧进行一次精彩的对话。主持人阿丘对刘震云的印象是“不管是大作家,不管是小编剧,不管是不是具备大智慧,不管他是不是真的是小聪明,今天刘震云给我的印象是:他是一个真真实实的生活的旁观者和描述者,他的作品给我们带来了愉悦。” “人这一辈子其实跟人聊天很重要,跟有趣的人聊天就更重要,因为他不仅会让你快乐,而且让你换一个视角来看待生活。”主持人张泉灵对这样表达自己和刘震云的对话的感受。

  以下是对话的精彩片断,以飨读者。

  曾和著名导演冯小刚合作过电影《手机》,如今由美女导演马俪文执导的《我叫刘跃进》打响了作家电影的“第一炮”,选择合作导演的标准是什么?

  刘震云:我所合作导演,第一必须是特别好的朋友,不是说两个人特别熟,才能叫朋友。朋友肯定是对生活的看法,包括对艺术的看法,在深处两人是非常一致的,这个一样的基础是不一样的,他们能从相同的生活中看出来不同。比如讲就是像冯小刚导演,我觉得他确实对这个世界的看法,跟其他的中国导演是非常不一样。当所有导演都在村西头撵狗的时候,冯导演却是到村西头那儿去撵鸡去了,很不幸这只鸡被他给撵上了,接着这只鸡又下了几个蛋。(哈哈)

  作过编剧,客串过影视剧中的脚色,唯独没有亲自导过自己的戏,有没有想去尝试当导演?

  刘震云:没想过,导演的创作过程是我非常不适应的,同一个细节一般要拍十遍,甚至几十遍,这样的工作我觉得我做不了,就是一遍一遍来的事做不了。我觉得这是一个特别高强度的体力劳动,因为导演在现场是非常辛苦,特别是在中国当导演,他除了要把戏导好,同时还要会导演生活,导演生活的负担,有时候比导演一部戏要求更复杂。我是一个表达能力不是特别强的人,我估计我在导演生活的时候,我把许多事,包括许多话,我可能说不清楚。

  曾经创作电影《手机》的刘震云肩负着领头“作家电影”的重任,如何理解“作家电影”这个新词?

  刘震云:“作家电影”这个词不是我提出来的,而是中影集团的董事长韩三平提出来的。他觉得中国电影有一个非常大的问题,就是内容缺失。它有点像八月十五的月饼,包装非常华丽,但是最后一层层剥开到了月饼,掰开后发现原来馅是馊的,这种内容上的缺失可能是中国电影非常大的一个顽症。如果想让本土电影在世界电影上能够立足,仅靠大制作肯定永远比不上好莱坞,必须在内容上找到另外一条出路。当时我正在写《我叫刘跃进》这个小说,因此这次我的责任很大。剧本已经前后修改了15次,力争能完全用电影语言来表述这个故事。

  大作家与优秀作家是两个概念。正像优秀作家不会具备大作家的某些素质一样,大作家也不一定具备优秀作家的某些素质。大作家的透彻、偏执、汪洋恣肆、不修边幅则是优秀作家所不及的。那么什么样的作家才能称之为大作家呢?

  刘震云:如果世界上有一百个作家,可能这九十九个作家对生活的看法全是一样的,而另外一个作家,他看的生活跟别人是不一样的,他是相同的生活,发出来一个特别异样的光芒,但是这个异样的光芒,可能更接近生活的真实。这九十九个作家,他们一辈子写的东西是一样的。我觉得大作家,就是他肯定有几次转身,比如第一个作品是刘震云写的,但是第二个作品好像就不是他写的,是完全不一样的另外一个东西,那就证明了他对世界的看法,面对世界的角度,来了一个极大的转弯,如果有几次华丽地转身,那肯定是一个大作家。还有一个方面,如果这作家还在把一个事往深刻里说,那他不是一个大的作家,过去我也经常上当,我也这么做过。 当他把深刻的事往家常里说,我觉得他肯定已经到达了深刻的阶段。我认为做得最好的作家是孔子,他把这些特别深刻的道理,通过家长里短来来告诉世人的。

  电影《手机》、《我叫刘跃进》,它们并非喜剧片,却展现了喜剧的精神和气质,中间夹杂着冷静的刘震云式的幽默:"不动声色、一本正经,当时没有笑,回家想起来了,突然笑了。因此作为一个作家,有趣很重要吗?自己“好玩”吗?

  刘震云:如果一个味同嚼蜡的人,说他能写出有趣的作品,我肯定不相信。本来我是好玩的一个人,但是这个世界有时候会把我变得不好玩,一个人的好玩,除了他的遗传基因之外,关键你从小是在什么地方长大的。我从小是在河南的一个村庄里长大的,我觉得幽默有趣是河南的土特产,河南人平常不正经说话,比如讲我到别人家去,他会问我“吃饭了吗?”,如果是一个河南人他会这么回答:“您先吃”,第二种回答是:“我不急”,当然这么回答,并不是要吃他们家的饭,河南人说话就是这么风趣,这就是日常的对话。他如果到我们家来,我会问:“又是吃过饭来的?”、“又是不抽烟?”、“又是不喝酒?”河南的对话应该是这样的。 所以现在有好多人问我:“你有趣吗?你幽默吗? 你的幽默从什么时候开始?”我会说:“我的幽默是从不幽默的时候开始”。

  电影《我叫刘跃进》中的主人公刘跃进,虽然是个小人物,但却是现代中国人的一个缩影,每个人都能从他身上找到自己,它的涵盖性也更大。因此如何摆正大英雄和小人物的位置?

  刘震云:第一,大英雄和小人物,他们之间是转换的,每个小人物心里,都怀揣着这种大英雄的理想,而每一个大英雄他做起事来,基本上都是小人物的做法,所以有时候大英雄会是小人物,而小人物会是大英雄。第二,从写作的角度来讲,如果把大人物写成大人物,这个书是不要看的,你把小人物写成小人物,也是不要看的,我看过好多大人物的传记,大人物反倒写的全是比较小的日常的琐事,写好多琐事是好看的。但是通县一个铁匠,就是千万别再写打铁的事了,写些另外的事,比如开篇的第一句话我会写:“我是世界上最伟大的铁匠,我在通县宋庄镇,方圆五十里无人出我右。”我觉得他用一句话这么写的话,肯定这个铁匠的自传会写得非常好,也会非常畅销。

  像写《一地鸡毛》的时候,我就站在街边,我就看到上班下班像我这样的人,他们的日子是重复的,但是从价值实现的角度,如果一个人的价值,没有地方实现的话,这人是会自杀的。那么他价值实现到底在什么地方,最后我发现了有一个地方,是可以实现的。这个地方特别地伟大,而且四处都有,就是菜市场。所有的人一进菜市场,马上精神特别抖擞,马上投入到讨价还价的过程中。他对世界的战胜感,就跟萨科奇拎回去一百二十亿的一揽子计划是一样的,所以我觉得每个人都能找到自己实现价值的这种渠道,我觉得这些人物都不小。

  刘震云的写作道路是如何开始的?

  刘震云:我从小就是从来没有想到自己会成为一个作者,因为我妈不识字,我妈她妈也不识字,但是到了我就开始以文字为生,有时候半夜醒来,确实后脊梁也出一身冷汗。但据我妈讲,写作这个事是个世界上最简单的事,因为我妈不识字,她年轻的时候曾经在镇上卖过酱油,酱油铺旁边是个书店,我妈就是伸手抓了一本鲁迅的书来学字,所以她虽然文化不高,但是起点不低。最后她知道我也从事这个写字,她说你们那个差事特别容易,她说我读过鲁迅的书;她就背:鲁迅,周树人,浙江绍兴人;她说我看过他的书:后院有两棵树,一棵是枣树,另一棵也是枣树。她说如果让我写的话,我就是亏不识字,要识字我写得比他好,说那个供销社有两口缸,一缸是酱油,另一缸也是酱油。(哈哈)当然有时候一个人的写作,包括做任何事情,不是自己一个人能够做成的,有时候会是风云际会,就是出现了一些改变和契机,比如恢复高考了,然后我就很“不幸”考上了北京大学。

   (编辑:全炯)

 


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